​

המנכ"ל ספיר התייצב היום מול הוועדה כאשר היו"ר כבל, ח"כ פולקמן וח"כ נחמיאס ורבין מפנים אליו שורה של שאלות קשות באשר להתנהלות מגדל בשמירה על 250 מיליארד שקל מכספי הציבור, בשוק שמגלגל 1.7 טריליון שקל, התפטרות היו"ר שריג והדברים המדאיגים שאמר, התנהלות בעל השליטה אליהו, הדלת המסתובבת והנפוטיזם בחברה ועוד – היו"ר כבל לספיר: "מר אליהו הבטיח לנו שתוכל לענות על כל שאלה, כנראה שלא"

ועדת החקירה הפרלמנטרית להתנהלות המערכת הפיננסית בהסדרי אשראי ללווים עסקיים גדולים, בראשות ח"כ איתן כבל, התכנסה היום לישיבה לבחינת התנהלות חברת מגדל בהסדרי אשראי ללווים עסקיים גדולים –בהשתתפות המנכ"ל דורון ספיר. היו"ר כבל פתח את הישיבה ואמר: "לא סתם יש בפנינו שני כסאות ריקים עם שמותיהם של שלמה אליהו ועודד שריג ,שלפתע, בדיוק לפני דיוני הוועדה, מחליט להתפטר מתפקידו וגם אם הוא מחליט להתפטר זה בקל וחומר שחובתו להגיע לוועדה ולהגיד את דברו. זה מעלה אצלי חששות כבדים מאוד שהוא מנסה לברוח, כי במכתבו רב הנסתר על הנגלה, כמה שורות קטנות על עניינים גדולים. לכן מצאנו לנכון להניח את השמות שלהם עם כסאות ריקים וישפוט הציבור".

עוד הוסיף היו"ר כבל כי הגופים המוסדיים מנהלים כ-600 אלף שקל בממוצע לכל משק בית בישראל, וגם כאן יש ריכוזיות. "סך הכספים המנוהלים על ידי מגדל מכפיל עצמו כל 6 שנים וכבר היום אתם מנהלים כ-250 מיליארד ש"ח, ומתוכם החלק של הפנסיות הולך וגדל. לכן חשוב לוודא מה נעשה בחסכון הרב ההולך למוסדיים, ובתוכם מגדל, ובפרט נושא הקצאת האשראי על ידי מגדל. לשם כך, זימנו היום שלושה מקבלי החלטות בכירים בחברת מגדל. היו"ר, פרופ' עודד שריג, המנכ"ל דורון ספיר, ובעל השליטה בחברת מגדל אשר גם חבר בדירקטוריון, מר שלמה אליהו. אבל למרות שזימנו שלושה, רק אחד, מנכ"ל מגדל דורון ספיר, יושב פה לפנינו. לפני מספר ימים, בעיתוי תמוהה, יו"ר מגדל עודד שריג, הודיע על כוונתו להתפטר מתפקידו, ולאחר מכן סירב להופיע בפני הוועדה.   בעל השליטה וחבר הדירקטוריון, מר שלמה אליהו, סירב גם הוא להיענות לזימון הכנסת להופיע בפני הוועדה. הוא אמר שהמנכ"ל דורון ספיר ידע להשיב על הכל ואנחנו מקווים שכך יהיה.

"אף אחד לא מבקש לקחת את זכויותיו הרבות של מר אליהו, אבל זה לא אומר שכל הזכויות האלה לא מאפשרות לנו לשאול ולתבוע קבלת תשובות לדברים שנראים בעיננו שערורייתיים. על כן, מצופה היה מבעל שליטה, מר שלמה אליהו, הנהנה מהרווחים הגדולים הנובעים מניהול כספי הציבור, שיופיע בפני הוועדה בכדי לתת דין וחשבון לנעשה בחברת מגדל, ולבטח בהינתן העובדה שהמוסדיים ובעלי השליטה יודעים להידפק על שולחנות המדינה כאשר דבר זה נוח להם. מצופה היה שיו"ר מגדל, ומר שריג עדיין נושא תפקיד זה, יופיע בפני הוועדה גם הוא לתת דין וחשבון לציבור החוסכים והמבוטחים על הנעשה בחברת מגדל, ולבטח בהינתן העובדה ששריג טוען שהמצב במגדל מחייב את התפטרותו. אבל אליהו ושריג מתחמקים ממתן עדות פה היום", אמר

המנכ"ל ספיר אמר כי הוא חולק על מכתבו של שריג באשר לחוסנה של מגדל. הוא הוסיף: "מערך האשראי שלנו מבוקר על ידי הביקורת הפנימית ורשות שוק ההון. יש לי אמון במגדל וביטחון במערך האשראי שלה המשרת ויוצר תשואות לעמיתים". היו"ר כבל הקשה: "כאשר שריג מדבר על מבנה הבעלות והממשל התאגידי שמונעים ממנו לפעול למען החוסכים הוא מתייחס לבעל השליטה שלמה אליהו, שמחזיק 70 אחוז מהחברה. הוא אומר שבעל השליטה מונע ממנו לפעול לטובת החברה והחוסכים, שהפקידו 250 מיליארד שקל. הסבר לנו את הדרכים בהם אליהו מתערב בניהול החברה ביום יום? אני מניח שאת מה שרואה היו אתה גם אמור לראות?". ספיר השיב: "אני חושב שהוא טעה שהוציא מכתב מהסוג הזה. הוא הודיע לי שלא יגיע כי הוא לא יכול לייצג את מגדל". היו"ר כבל בתגובה: "הוא היה אמור לייצג את החוסכים ולא את מגדל. את אלה ששמו 250 מיליארד שקל בקופתה של מגדל, וזה טעות בתפיסה".

היו"ר כבל הוסיף ושאל: "מה הממשק בינך לבין אליהו?", ספיר השיב: "אנחנו לא משוחחים בטלפון. הפגישות שלנו בד"כ הן פרונטליות. בתחילת הדרך הפגישות היו רבות, הן הלכו והתמעטו. היום הן פעמיים שלוש בשבוע. היו"ר כבל שאל: "מתי מר אליהו נתן לך הנחייה?" וספיר השיב: "הוא יודע שהוא לא יכול לתת לי הנחיות. השיחות הם על התייעצות וייעוץ, וההחלטות הן שלי". היו"ר כבל הוסיף ושאל: "אתה מתייעץ באותה מידה אם חברי דירקטוריון אחרים?" וספיר השיב שלא.

עוד שאל היו"ר כבל: "אם הניהול התאגידי לא פועל כמצופה מי תוקע כף לידי שזה לא עלול להתרסק?", ספיר השיב: "אני מציע לסמוך על דירקטוריון מגדל והנהלת מגדל", היו"ר כבל ענה: "כשאומרים לי סמוך עלינו' אני כבר מודאג. אשראי הדואג תמיד". עוד שאל היו"ר כבל אם אין סיכוי שמישהו סוגר עניינים עם אליהו והדבר עובר לאחד הבכירים בחברה, וספיר השיב כי הוא חושב שזה לא אפשרי וכי התהליכים בחברה סדורים. כבל העיר על כך: "מר אליהו הבטיח שתוכל לענות על כל שאלה. כנראה שלא על כל שאלה". ספיר הגיב: "כמעט על כל שאלה".

מנהל חטיבת ההשקעות, אסף שוהם, נשאל על כך שהעיד שהוא רואה עצמו נציג המשפחה, והשיב כי הוא לא נציג המשפחה אלא הוא חושב שהמשפחה נותנת בו אמון. עוד שאל היו"ר כבל על הידיעה שכותרתה "אם שלמה אליהו לא סומך על הנהלת מגדל למה שהציבור יסמוך"? ספיר השיב: "הכותרת הייתה אומללה וחסרת אחריות". היו"ר כבל שאל על המטבחון של אליהו וספיר השיב כי אם הדירקטוריון החליט שככה הוא רוצה לעבוד זו החלטה שלו, ובסופו של דבר היא בוטלה. עו"ד אהוד סול, יועץ משפטי חיצוני, אמר: "זה חוקי, באנו לדבר על אשראי למגדל". היו"ר כבל הגיב בציניות: "אדוני יכול לשלוח לנו את השאלות שהוא מצפה שנשאל. זה לא לעניין. אדוני לא יטיף לנו".

עוד עלתה הסוגיה כי עודד שריד, שהיה הממונה שנתן לאליהו היתר שליטה במגדל, מונה ליו"ר ושאל את ספיר האם זה תקין. עו"ד סול השיב: "רגולטור יכול להפוך יו"ר של חברת ביטוח. אם אתם חושבים שזה לא אפשרי תחוקקו חוק ואל תשאלו את מנכ"ל מגדל מה דעתו על זה. אתה לא יכולים להביך". היו"ר כבל התעקש: "מותר לי לשאול גם אם מר סול אינו מרשה, האם זה תקין?". ספיר השיב: "אני מניח שמערך השיקולים של שריג היה תקין". עוד עלתה שאלת הנפוטיזם והדלת המסתובבת במגדל וספיר התייחס לכך ואמר: "אם החוק והרגולציה מאפשרים זה לא בעיה, ככל שאדם מוכשר לא צריך למנוע ממנו להתמנות". היו"ר כבל אמר על כך: "תופעת הדלת המסתובבת והנפוטיזם בחברות הבטוח משום מה תופסת מקום גדול, זה לא דלת זה שערים מסתובבים". ח"כ רועי פולקמן שאל את ספיר על השקעות של חברת מגדל ואמר כי הדוחות על ההשקעות לא קריאים. ח"כ איילת נחמיאס ורבין ביקשה פרטים על הדיונים בוועדות ההשקעה.

לאחר מכן התכנסה הוועדה לישיבה נוספת עם פרופ' אבי בן בסט ודרור שטרום, לקראת סיום עבודתה. פרופ' בן בסט אמר כי כדי להגביר תחרותיות בבנקים צריך לאשר ביטוח פקדונות אשראי. לדבריו, זה לא קרה בכלל שגם משרד האוצר מחבל בזה וגם בנק ישראל, וכל אחד האשים את השני. "בבנק ישראל תמיד היו כאלה שלא אהבו. המפקחת הייתה בעד. באוצר אחד המתנגדים הגדולים זה מי שהיה בעבר בבנק ישראל. אם אתם רוצים שיקומו בנקים קטנים שימשכו לקוחות צריך ביטוח פקדונות", אמר. עוד הוא ציין כי צריך להפריד את חברת כ.א.ל מדיסקונט וקרא לבחון זאת כבר עכשיו.

שטרום הוסיף כי לדוח של ועדת החקירה יהיו השלכות כבדות משקל על המשך הרגולציה והחקיקה. "אין ארוחות חינם. כשנותנים הלוואות לא לפי התו"ל לא ראיתי מנהל בנק שנפל מכניס יד לכיס ומשלם. זה גורם לסבסוד צולב", אמר. הוא הציע לחייב את הבנקים להציג בנפרד את התוצאות העסקיות של כל חטיבה, כך שתהייה הפרדה חשבונאית. הוא הזהיר כי האפליקציות הבנקאיות מנסות לבצע סליקה. עוד ציין שטרום כי צריך אכיפה וסנקציות, ואמר כי או שהסנקציות פומביות או שהן מועברות לוועדת משנה סודית של ועדת הכלכלה לבקרה.

בתום הדיון היום הודיע היו"ר כבל כי בשבוע הבא תתקיים הישיבה האחרונה של ועדת החקירה, בהשתתפות מנהלי כלל ביטוח ויו"ר רשות ניירות ערך, ענת גואטה.