כניסה
ז' בתשרי תש"פ
6 באוקטובר 2019
הכנסת ה-22, מושב ראשון, פגרת הקיץ
Skip Navigation Linksעמוד הבית פעילות הכנסת הוועדות הוועדה לענייני ביקורת המדינה חדשות הוועדה דיון סוער היום (ב') בוועדה לביקורת המדינה על הסכם הגז של חברת החשמל לישראל עם מאגר תמר, בהשתתפות מבקר המדינה, השופט בדימוס יוסף שפירא
the knesset

חדשות הוועדה
לרשימת ההודעות

הדפסה


דיון סוער היום (ב') בוועדה לביקורת המדינה על הסכם הגז של חברת החשמל לישראל עם מאגר תמר, בהשתתפות מבקר המדינה, השופט בדימוס יוסף שפירא


18 ביוני 2018, ה' בתמוז תשע"ח, בשעה 12:00

יו"ר דירקטוריון חברת החשמל יפתח רונטל מתחייב באזני יו"ר הוועדה לביקורת המדינה יחימוביץ': שום שקל מכספי ההפחתה במחיר הגז לא יממן את הרפורמה, אלא יחזור לכיסי האזרחים". עוד הודיע: "נחושים לפתוח את הסכם הגז עם תמר ולהוריד את המחיר על הגז כבר ב-2019, עוד לפני המועד הקבוע בהסכם, 2021. אם לא תהיה ברירה - נלך לבוררות בינלאומית. לא נהסס לנקוט בעוד דרך: להפחית כמויות רכישה מתמר ולרכוש במחיר זול יותר מספקים אחרים.

"

יו"ר הוועדה יחימוביץ' שאלה את הנוכחים אם יש אדם בחדר שסבור שהמחיר שמשלמת חברת חשמל הוגן, ונתקלה בשתיקה רועמת.

 

הוועדה לביקורת המדינה בראשות ח"כ שלי יחימוביץ קיימה הבוקר ישיבה בנושא הסכם הגז של חברת החשמל לישראל עם מאגר תמר, בהמשך לדו"ח מבקר המדינה 67ב משנת 2017. דו"ח המבקר קבע כי תנאי הסכם תמר משקפים מחיר גז גבוה מן המקובל, והעריך את העלות העודפת למשק בכ-8 מיליארד שקלים. הישיבה התקיימה בהשתתפות מבקר המדינה יוסף חיים שפירא, מנכ"ל משרד האנרגיה, אודי אדירי, ויו"ר דירקטוריון חברת החשמל, יפתח רונטל, שהכריז: "אנו נחושים לפתוח את מנגנון המחיר עד סוף שנת 2019, ולא נהסס לפנות בהקשר הזה גם לבוררות."

 

יו"ר הוועדה יחימוביץ': "אין איש הסבור שהמחיר שחברת החשמל משלמת למונופול תמר הוא סביר או הגיוני. הציבור הישראלי ממשיך לשלם מחיר גז מופקע, לא סביר, לא הגיוני, ולא מפוקח, שעולה לכולנו מיליארדים דרך חשבונות החשמל שלנו. נכון שההסכם נחתם בעיצומו של משבר גז חמור (לאחר פיצוץ צינור הגז ממצרים) - אלא שמאז עברו שש שנים תמימות, ודבר לא השתנה. מחיר הבסיס נקבע מתוך ידיעה שבמידה ויווצר מונופול בשוק הגז - ועדת הפיקוח על המחירים תאזן אותו כלפי מטה. זה לא קרה: היום אנחנו גם תקועים גם עם מונופול, וגם עם מחיר מופקע."

אני מברכת את יו"ר חברת החשמל יפתח רונטל על כוונתו לפתוח את מנגנון המחיר כבר ב-2019, גם אם ההתעוררות הזו היא מעט מאוחרת. הועדה לביקורת המדינה תמשיך לעקוב אחר הנושא באינטנסיביות, והניסיונות הבלתי פוסקים למנוע את הדיון – שברור לכולם מי עומד מאחוריהם - רק מעודדים אותי יותר להמשיך ולעסוק בו."

 

מבקר המדינה השופט בדימוס יוסף שפירא: "זו ישיבה חשובה מאוד, אנחנו עבדנו ימים ולילות על הדו"ח כדי שהדו"ח ייצא בזמן. צפויה לנו ישיבה מחשמלת היום!"

 

יו"ר דירקטוריון חברת החשמל, מר יצחק רונטל: "עמדתי החד משמעית היא שהמחיר שחברת חשמל משלמת היום עבור הגז מתמר היום גבוה מדי. בנסיבות האלו – צריך להקדים לשנת 2019 את סעיף פתיחת מנגנון המחיר, ולא לחכות לשנת 2021 כפי שקבוע בחוזה. אם לא תהיה ברירה - נלך לבוררות על בסיס עילת מחיר הוגן בחוק ההגבלים העסקיים, ולא נהסס גם להקטין את כמויות רכש הגז מתמר ולפנות לספקים אחרים כמו לוויתן או כריש-תנין. אני מתחייב חד משמעית: כל אגורה שתיחסך מהפחתת מחיר הגז מול תמר - תלך ישר לציבור דרך מחירי החשמל, ולא למימון הרפורמה בחברת החשמל.

 

מנכ"ל משרד האנרגיה, אודי אדירי: "בהסכם חח"י-תמר יש עלות עודפת בגלל מנגנון ההצמדה המיוחד. זו לא מכת גורל, ויש לנו צורך והזדמנות לתקן את זה. עם זאת יש לציין שכן התחילה פה תחרות ואנו רוצים לתמוך בה; מחיר של 4 דולר שמשלמת היום דואד על הגז מכריש-תנין הוא מחיר טוב ואפילו נמוך. זה נכון שאנחנו צריכים לשאוף לרמת מחירים נמוכה בהרבה ממה שיש כרגע, אבל את זה נעשה בעזרת התחרות. התחרות לא נגמרה, היא רק החלה. אם מישהו חושב שעם פיקוח מחירים יהיה פיתוח של משק הגז - הוא טועה."

 

עו"ד יצחק סעד מנהל חטיבה במשרד מבקר המדינה הסביר את עיקרי ממצאי הדו"ח: הדו"ח לימד על כשל של גורמי הממשלה בניהול המו"מ מול חברות פרטיות באופו שפגע במאמץ להשיג תוצאה אופטימאלית לציבור. הכשל המרכזי הוא בכך שהממשלה הותירה  את חברת חשמל לבדה לנהל את המו"מ על ההסכם. נוצר הסכם עם עלות עודפת של מיליארדי שקלים שמגולגלת לצרכנים ולאזרחים כולם; כמויות הגז שנרכשו גדולות מהצורך, והצינור השני, שחשיבותו האסטרטגית ברורה, לא נכלל בהסכם."

  

עו"ד גלעד ברנע מלשכת עורכי הדין, מומחה בנושא הגז: "מה שחברת חשמל עושה עכשיו זה מעט מידי ומאוחר מידי. הממונה על ההגבלים העסקיים צריך עוד היום להכריז על מחיר מופרז מכוח חוק ההגבלים העסקיים. הרווח של חברות הגז גבוה ב-100% מהרווחיות הסבירה לפי ועדת שישינסקי. זה מטורף!"

 

אורלי בר לב, ממובילות המאבק בגז: "המחיר באנגליה הוא 7.2 דולר ולא 8 דולר כפי שאמר מנכ"ל משרד האנרגיה. אבל אין מה להשוות לאירופה, שהיא יבואנית גז ולכן הגז שם יקר, אל מול ישראל שמייצרת בעצמה גז. צריך לדבר רק על עלות ההפקה של יחידת גז כמחיר שאליו יש להתייחס; נובל מדברת על דולר ורבע- עלות הפקה ליחידת גז אחת, שנמכרת –ב 6 דולר והמחיר עוד צפוי לעלות. העלות הזו כוללת הכול כולל הכול.מהנתונים האלה אנו מגלים ש - 4 דולר הוא מחיר מפלצתי. אנחנו הולכים להפסיד למעלה מ- 10 מיליארד דולר ומעלה לציבור".

 

עדי חכמון, סגנית הממונה על התקציבים במשרד האוצר: "לנו חשוב שההסכם הזה לא יהיה פחות טוב מההסכם שאז היה על השולחן. אנחנו לא מתערבים בשיטת ההצמדה כל עוד היא שיטה הגיונית".

 

יו"ר רשות החשמל, ד"ר אסף אילת: "אנחנו כגורם מפקח צריכים לוודא שחברת החשמל עושה ככל יכולתה כדי להוריד את מחיר הגז. צריך גם לוודא שהורדת המחירים אכן תגיע לצרכן. אנחנו נפרסם את כל המסמכים והדו"חות שלנו משנת 2012 באתר האינטרנט".  

 

אלון אטקין, לשעבר יו"ר הוועדה לפיקוח על המחירים באוצר: "וועדת המחירים הכניסה את הגז הטבעי לפיקוח ברמה נמוכה, שמתחייבת ממנו חובת דיווח של חברות הגז. היו דעות שונות לגבי האם נכון לפקח ולאילו מחירים ללכת. משרד האוצר והאנרגיה הם גורמים בוועדת הפיקוח והיו דעות שונות לשאלה האם המחיר הוא הגורם הכי חשוב או שיש גורמים נוספים כמו תמיכה בתחרות ופיתוח עתידי של המאגרים".  

 

יוסף דורפמן, ממובילי מאבק הגז: "מי שאחראים למחדל החמור ביותר לא רק שלא זזים הצידה, אלא הם מתקדמים. השר שטייניץ' שאחראי על המחדל הפך אח"כ לשר האנרגיה והפך את שאול מרידור למנכ"ל משרדו. אני אזרח ישראל שחי כאן אוני יודע איך זה עובד".

 

חה"כ יעל כהן פארן (המחנה הציוני): "יש כאן עושק של הציבור על ידי מונופול מוכרז שמחזיק בזיכיון למשאב טבע של הציבור הישראלי. צריך לקבוע מחיר מרבי ואני פנויה למבקר המדינה לבדוק את התנהלות וועדת המחירים של משרד האוצר כי אני סבורה שהיא לא סבירה"

 

בצלאל סמוטריץ' (הבית היהודי): " חברות הגז הן לא האויבות של המדינה. הגז של כולנו שכב לו במעמקי הים 70 שנה ואם זה היה תלוי בחלק מכם, הוא היה ממשיך לשכב בים. מזל שהמדינה לא ניהל את ההסכם אז, ושאף אחד לא יעלה בדעתו להתערב חוקית או משפטית בחוזה מול חברות הגז. אני קורא לכם לנהל מו"מ עסקי. אנחנו לא רוצים להבריח מכאן את המשקיעים ולשבור את האמון שלהם במדינה. צריך ללמוד את הלקח מהתערבות רגולטורית".

 

חה"כ דב חנין (הרשימה המשותפת): "המחירים הם בלתי נסבלים, גם באומדן השמרני ביותר. יש כאן ניצול כוח של מונופול ללא בושה ובלי עקבות ומצפון. זוהי כניעה והמדינה מודה שהיא נכנעה למונופול כוחני. יש לנו מנגנונים נגד מונופולים".

 

חה"כ מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): "חוכמה בדיעבד היא חוכמה קטנה. חברת חשמל הייתה אז וגם היום הלקוח היחיד מול "תמר".  הבוררויות שמדינת ישראל מצויה בהן נעשות בחו"ל ולוקחות בממוצע 15 שנה. זה לא הפתרון הרצוי. הפתרון הרצוי הוא הפעלת סעיף של מחיר מופרז ולהשתמש בזה מיד. גם אם הרווח ייחתך בחצי- עדיין הרווחה יהיה נפלא".

 

 

חה"כ אורלי לוי אבקסיס: "במקומות שבהם הייתה לנו שליטה כמדינה וכחברה, היו לנו הנחות יסוד שגויות בעליל. גם בכוחות השוק יש את הביניים במחיר".

 

עדכונים נוספים בעמוד הפייסבוק והטוויטר של הכנסת
 
   הקודם   |   הבא    
 
 
פרוטוקולים של דיוני הוועדה
שידורי הוועדה
פניות ציבור
דוחות הוועדה
סדר-היום של דיוני הוועדה
סיכומי ישיבות הוועדה והחלטותיה
חומרי רקע לישיבות הוועדה
חדשות הוועדה
מסקנות הוועדה
ועדות משנה וועדות משותפות
הרכב הוועדה – היסטוריה
דבר יושבת-ראש הוועדה
נוהל רישום לישיבות הוועדה
קוד לבוש, נגישות ודרכי הגעה
הרכב הוועדה
תחומי עיסוקה של הוועדה
צוות הוועדה ויצירת קשר
 
הוועדה לענייני ביקורת המדינה
חדר הוועדה, באגף הוועדות (קדמה), קומה 2, חדר 2740
 
 
 
2019, כל הזכויות שמורות למדינת ישראל - הכנסת או לצדדים שלישיים, כמפורט בקישור