​

דיון סוער על העברות תקציביות

חלון הזמן הולך ומתקצר, אך גם היום לא אישרה ועדת הכספים העברת עודפי תקציב רבים מ- 2014 ל- 2015

חברי אופוזיציה: "פקידי האוצר משקרים"

יו"ר ועדת הכספים גפני: "תתקפו את השר. הפקידים עושים מלאכתם נאמנה"

     דיון נוסף של ועדת הכספים היום (ד') נסגר ללא התקדמות בהעברת עודפי תקציב משנת 2014 ל- 2015. הדבר נובע מחילוקי דעות בתוך הקואליציה, שבעקבותיהם אין רוב בוועדה לאישור ההעברות התקציביות. זאת בעוד סד הזמנים (עד סוף דצמבר) לאישור אותן העברות של עודפים הולך ומתקצר. בדיון היום נדון רק סעיף תקציבי אחד מני רבים, שבהם מבקש האוצר להעביר עודפים מחויבים, כספים שההתחייבות הממשלתית בגינם כבר ניתנה. הסעיף נוגע לעודפים של משרד הרווחה בסך 766 מיליון ש"ח ואף שרוב חברי הכנסת, כולל האופוזיציה, תומכים במטרות שמופיעות בו, הם מתנגדים להצביע עבורו במסגרת של העברת עודפים, בטענה כי אין מדובר בעודפים אלא בשינוי תקציב פחות מחודש לאחר אישורו.

    יו"ר ועדת הכספים, ח"כ משה גפני (יהדות התורה) סיכם יומיים של דיונים ללא התקדמות משמעותית ואמר: "אי העברת העודפים זה דבר חמור מבחינת ענייני ניהול המדינה. גם חברי האופוזיציה צריכים לגלות אחריות בעניין הזה. אלו התחייבויות שכבר ניתנו ואי אישורן פוגע בתפקוד משרדי הממשלה ובציבור בסופו של דבר".

     בדיון תקפו חברי אופוזיציה בחריפות את פקידי האוצר ויו"ר הוועדה, ח"כ משה גפני, נחלץ להגנתם. המגמה החלה לאחר שח"כ עודד פורר (ישראל ביתנו) הביע תרעומת בעקבות ראיון של שר הקליטה אמש, שבו הוא נשמע אומר, כך לפי פורר, כי "בעקבות העברות תקציביות בוועדת הכספים שבוצעו אתמול, הוא השיג כספים חדשים לתקציב משרדו". ח"כ פורר טען, כי "אם יש בדברי השר אמת, הרי שפקידי האוצר הטעו את חברי הוועדה אתמול כשאמרו שאין מדובר בכספים חדשים. אם נכונים דברי השר, הרי שיש כאן כספים חדשים ושינוי בתקציב שאושר רק לפני שלושה שבועות וזה כבר מחייב דיון מעמיק הרבה יותר מאשר על העברות עודפי תקציב".

     ח"כ יעל גרמן (יש עתיד): "אין ספק שהכספים שאנחנו מתבקשים לאשר את העברתם אינם עודפים מחויבים או כספים בגין פרויקטים שלא מומשו. כך למשל העברות הקשורות לפנסיה אינם פרויקטים שלא בוצעו, כולם ידעו שיש תשלומי פנסיה. מעבר לכך מתברר שבכל שנה מועברים עודפים של 18 מיליארד ₪, כך שלא יכול להיות שזה מקרי אלא מדובר בשיטה". גפני השיב לה: "אבל הדברים שמופיעים כאן בטבלאות של הבקשות התקציביות אלו דברים שאתם (סיעת 'יש עתיד' קידמתם (א"ק)) כשהייתם בממשלה. את יודעת את זה כי את בעצמך היית שרה ובאת לבקש כאן לאשר לך העברת עודפים. ככה מתנהלת מדינה באופן רב-שנתי".

     ח"כ דב חנין (חד"ש) התייחס לטענות של ח"כ פורר: "אני מכיר את השר אלקין היכרות קרובה ולמרות חילוקי הדעות בינינו כמעט בכל נושא, הוא מעולם לא אמר לי דברים שאינם אמת. זה לא העברת עודפים אלא מהלך של שינוי התקציב. שינוי של חוק ללא ההליך המלא במליאה. רוצים תקציב אחר, שיתכבדו ויגישו הצעת חוק תקציב חדשה בשלוש קריאות".    

     ח"כ חיים ילין (יש עתיד): "על סמך הרזרבות והעודפים שהמשרדים יודעים שהם יקבלו הם חותמים על התחייבויות כספיות, דבר שאינו חוקי. אם יש חשב שחותם על הרשאות תקציביות כשעוד אין לו את הכסף ביד זה לא ראוי. כך כמה המדינה, אך כיום אנחנו כבר מדינה שקיימת כמעט 70 שנה".

     ח"כ סתיו שפיר (המחנה הציוני): "כל התהליך לא חוקי ועומד בניגוד לחוק יסוד משק המדינה. יש כאן שורה של הטעיות שמתבצעת ע"י פקידי הממשלה. הם מסתכלים על חברי הכנסת כאן בוועדה כאל חבורת מטומטמים ואומרים לנו, כבר התחייבנו וכד'. לא יתכן שפקידי ממשלה ישקרו לחברי כנסת בדיון בוועדה".

     יו"ר הוועדה ח"כ משה גפני מחה על טענות הח"כים, בין השאר גם על-כך שתקפו את אנשי האוצר שהגיעו לוועדה אתמול והיום וקרא להם לתקוף במקום את שר האוצר. "הפקידים אינם משקרים ולא ידוע לי על כספים חדשים" אמר. גפני התקשר לשר אלקין תוך כדי הישיבה ולאחר-מכן ציטט מדבריו: "כל הכספים הם בגין התחייבויות מ- 2014 שהמתנתי לאישורם להשלמת התחייבויות ופרויקטים שכבר החלו". לאחר-מכן התריע שלא יסכים עוד לתקיפת פקידי אוצר בוועדה והודיע: "מי שיקרא לפקידי האוצר שקרנים, אני אוציא אותו החוצה. אם חברי הכנסת רוצים, שיתקפו את שר האוצר ולא את הפקידים שעושים את מלאכתם נאמנה".

     חשב משרד הרווחה, חנן פריצקי, הסביר את בקשת העברת העודפים המחויבים של משרדו: "בגין כל התחייבות מ- 2014 הדבר הראשון שעושים בתקציב 2015 לאחר שאושר, משלמים עבורן. זאת מתוך תקציב 2015 ולכן תקציב 2015 נגרע כי זו החובה שלנו לעמוד בהתחייבויות. כלומר, דבר ראשון לשלם איך שהתקבל תקציב 2015. יש פרויקטים שאין ברירה אלא לרשום התחייבויות למשל מחשוב שתחילה מתחייבים, אח"כ הביצוע ואז התשלום בגין ההתחייבות ואז מעבירים משנה לשנה". הסבריו לא הועילו והבקשה התקציבית טרם אושרה.

     בסיכום שב גפני והפציר בחברי הכנסת "לגלות אחריות ולאפשר למדינה להתנהל". כאמור, לעת עתה בשל הוויכוחים בתוך הקואליציה הבקשות לא אושרו.

לפרטים נוספים: איל קציר, דובר הוועדה

אתר הכנסת: פורטל ועדת הכספים